来探讨上层建造的方方面面

2014-09-04 10:05  北京大学EMBA研修班   未知
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我浏览了很多汉简,从这些汉简中注意到汉代政治的基本就是由下层小吏组成的,汉简中记载了许多我们的正史中常见的,对于当时下层官府的案例。那些下层小吏的命运大多都是很悲惨的,但我们的历史却疏忽了这些东西,而我对这种历史的细节又比较关注。

新京报:这两年,图书市场上各种关于历史的图书很多,尤其通俗历史读物销量猛增。你对这方面的书有关注吗?

新京报:“历史的味道”?是否详细谈一谈?

我的小说关注历史细节

《亭长小武》作者史杰鹏谈历史小说写作

这些问题其实很难在现有的通俗历史读物中看见。

我觉得通俗的历史读物要是光讲故事那就不不能算最好,我很喜欢黄仁宇《万历十五年》的那种写作方式,既有丰盛的想象,也有扎实的历史功底,更有他本人奇特的历史观。但现在这样的好书很少。

史杰鹏:由于我当初就想写一个汉代典范的下层人物。

史杰鹏:我关注我们大多数人看到的历史,或者说正史中不被关注的东西。君子物在历史中怎么生涯,他们的命运如何在历史中发展都是我很感兴致的货色。实在我感到这些历史中的小人物跟咱们的运气也是非亲非故,我们不也是历史中的小人物吗?而且我还尤其关注历史的细节,想以轻微的东西,来探讨上层建造的方方面面。

史杰鹏:比如汉代人谈话很喜欢不见经传,那是因为他们当官都要熟读论语、孝经、诗经这多少本书。而后在生活中就养成了这样一种说话的习惯。如果想把汉代的那种感觉写得更真切,那么就需要有这样的一些细节。但其实这种细节不是说读一遍史书就能取得的,须要长时间地浸泡在历史中,北大总裁班,才会对历史有那种感觉的。为什么很多现在的历史题材电视剧会觉得很不是那个味道,就是因为没有掌握住这种“历史的味道”。

新京报:在你已出版的《亭长小武》和《婴齐传》中,主人公都是虚构的历史人物,而且都是“小人物”,这和过去我们看到的历史小说有很大的不同。

小武就是这样一个虚构的人物,当然小说中也会有很多实在存在过的历史人物。但这些人物并不是最主要的,我的小说不是想表白历史中曾经有过什么人,而是想抒发这个人因为历史上政治、社会的某些起因,他会做出什么样的事,会有怎么的命运。简略地说,人物的故事是用来贯串展示全部汉代历史文明的。比如《亭长小武》写的是武帝中后期的事情,当时儒家文化缓缓走上主流,但占主导位置的还是文法吏。小武就是一个下层的文法吏,在那样的历史背景下,如果他想在上层社会爬得更高,他就必需懂儒术。而这在汉代前期是不可能的事情,因为那个时候完整是法家占主流。于是,我就可以通过小武的故事,在小说中展现汉代中后期的文化状况。

另外一些艰深历史读物,只是用一些比较活跃的语言讲述历史故事,但这种书很难把暗藏在历史中更深档次的东西发掘出来。历史为什么会在这个点上产生那样的变更?为什么一个人能在某个时候发生政变?

历史读物应有自己的历史观

史杰鹏:其实我的方式就是,在小说中融入一些个别读者比拟爱看的元素,比方恋情、诡计、奋斗、流亡……把这些内容融入到小说中去,让故事看起来更跌荡起伏一些。还有,就是通过想象,让历史故事的细节更加活泼地再现出来。有人说写历史小说不能想象,要忠诚于历史。但我认为在历史的细节上就应当发挥一些想象,好比司马迁在写《史记》的时候,在细节上他也是施展了一些想象的。我们不可能阅历从前的时期,但我们要把故事写出来,就不可防止地要动用想象力。只不外,历史的大事件是不能违反的,在这个框架下,有些什么细节是能够设想的。假如不想象,那不就是照搬历史吗?

新京报:我可不可以这样懂得,在你的历史小说中,人物只是次要的,你更多地是想通过这样一个人物的命运来再现历史的细节,历史的变迁?这可以说是你的历史小说写作办法吧?

历史小说不能违背历史框架

要不就是架空历史的小说,这都不能算作真正意思上的历史小说。现在写历史小说最难写出那种历史的滋味。“历史的味道”就是一个朝代有一个朝代的气氛跟感到,当初良多历史小说经常把一些古代的思维参加到古代人身上,这看起来是十分好笑的事件。

史杰鹏:历史小说我过去看过一些,比如高阳的作品,还有《曾国藩》,《张居正》等等。他们写的还是大历史,和我对待历史的方法和角度很不一样。他们不太懂得关乎下层大众的历史细节,他们仿佛也不太关注这个方面。

所以,我想把我关注到的历史细节,用我的方式表达出来,也就是把真实的汉代的历史社会风气,融会到一个虚构的人物命运中去。

史杰鹏:可以这样概括。

而比较炽热的通俗历史,品读历史,其实精品也比较少。

比如易中天的那些观点,我曾经在电视上看到过一些,发明在一些细节上也有一些过错。

新京报:有很多人说,历史小说的故事情节是最难写得出彩的,因为它可能要受到一些历史事件的限度。你是如何掌握故事情节的架构呢?

史杰鹏 江西南昌人,1997年毕业于北京大学中文系,调配至北京师范大学国学所工作。文学博士,研讨方向主要为古文字学和训诂学,业余时光爱好写随笔杂文,发表过《贵族化写作的鲁迅》、《近代文人印象系列》等,并参加撰写《中华传统美德格言》等书籍。重要作品有《亭长小武》和《婴齐传》。

不能把现代思维加到古人身上

新京报:这样一种写作方法,是不是跟你的历史观有关?

现在所谓的历史读物热,我留神了一下仍是那种口语历史的书比较多。而真正的历史小说很少,写得好的就更少。

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